[難過] 脊椎受傷了想討拍 | 脊椎滑脫ptt
發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.147.135 (臺灣) ※ 文章 ... 62F推penny0227: 我也脊椎滑脫，復健練核心現在生活正常 04/20 23:38.TogglenavigationPTT學習區看板列表熱門文章最新文章首頁womentalk[難過]脊椎受傷了想討拍[難過]脊椎受傷了想討拍看板Womentalk作者elogeliving時間2020-04-2021:42:19留言227則留言，113人參與討論推噓107 (107推0噓120→)討論串2打給厚，今天聽到了壞消息想上來討個拍QQ自從年後回家裡的店工作之後，因為一直需要搬重物，不小心腰受傷了而且腰痛的情況一直沒有好轉（有看過中醫西醫，但那時醫生說只是閃到，沒有積極治療）但因為不好意思跟家裡請長假或是把工作給別人（尤其大部分工作是爸爸在負責），所以就一直這樣拖著今天開始感覺到腿麻，趕快去看醫生，醫生說脊椎的軟骨（好像是椎間盤本人）破裂了物理治療跟復健的效果有限，之後可能需要開刀今天聽到消息覺得很難過很不甘心，覺得我很廢，才23歲就有這種疾病，以後可能要一直戴著人工椎間盤一方面又覺得對家裡人很不好意思，本來是想回家幫忙，但是好像反而造成家人的麻煩，還讓他們擔心希望今天女版的版友可以給我一點溫暖，告訴我一些好笑的事或給我一些梗圖都好事情可能沒有我想像的那麼嚴重，我也相信一切都會更好的，但是情緒一直沒有辦法好轉，主要是來自於對家人的虧欠感希望大家可以給肥宅一點愛的微鼓勵謝謝大家嗚嗚嗚嗚嗚嗚補充：真的非常謝謝大家超級溫暖的回覆跟私信，有些留言的問題我想補充一下我目前是有在物理治療和復健的，但醫生說效果可能會不好（原因有點複雜不贅述），很多人也都建議我多看幾間醫生，我之後會再找評價比較好的醫生看看也會積極和家人討論工作方面要怎麼改善，不會再搬重物了請大家放心最後想說批踢踢真的好溫馨啊～好多人和我分享他們的經驗，還有很多鼓勵怎麼這麼感人辣！！！大家人怎麼這麼好辣！！看到留言我直接哭成蓮蓬頭QQ--※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:114.33.147.135(臺灣)※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1587390141.A.6E8.html1F推guohuo:你沒問題啦你至少沒讀漳和國中04/2021:43漳和讚啦2F推RheWgeVdwh:加油嗚嗚嗚04/2021:43謝謝你<33F推meakayou:辛苦了，身體比較重要，凡事做到問心無愧就好04/2021:45謝謝你～很受用4F推tracy0620:受傷也不是你願意的04/2021:45謝謝～理性上還是知道的，但心理一直沒辦法突破5F推twmarstw7758:該動手術就動，年輕恢復很快，好好保重身體04/2021:46會的會的，不怕動手術，只怕家人太辛苦QQ6F推tigerface:有搬重物真的要小心，我家也是粗活蠻多的，忙的時候我04/2021:477F→tigerface:一天光水要搬上百箱，我老闆搬了20年也是一身舊傷，姿04/2021:478F→tigerface:勢一定要注意，盡量不要彎腰搬重，然後我下班累的要死04/2021:479F→tigerface:也會找時間運動增加肌力04/2021:47真的，你也辛苦惹10F推Rocosr:https://i.imgur.com/LqT8QhW.jpg拍拍，給你看可愛又好04/2021:4711F→Rocosr:笑的貓貓04/2021:47有貓貓就給讚12F推lio293123:人工椎間盤怎樣嗎反正23歲也不會在漲了身體器官都消04/2021:4813F→lio293123:耗品而已04/2021:48說的也是齁14F推ritprita:加油，你也是不願意這樣子的，以後就好好戴上並且注意04/2021:4915F→ritprita:照顧好自己，調適好自己心情，繼續好好過生活，fighting04/2021:4916F→ritprita:～04/2021:49謝謝你～～版友真的好溫暖QQ17F→suannn:好好保重身體～04/2021:52好滴，身體真的很重要啊！！18F推saint01:腰很重要啊幫QQ04/2021:58其他部位也很重要啦19F→dan5120:23好像有點早幫QQ04/2022:00去看骨科我全場最年輕20F推aramaram:搬東西要很小心注意姿勢04/2022:01爸爸也一直耳提面命21F推Sabo5566:不會有事好好復健我開過一樣的刀04/2022:0422F→Sabo5566:而且是十幾年前04/2022:0523F推mamajustgo:沒有虧欠啦，願意回家幫忙已經是很有心很棒的孩子了，04/2022:0724F→mamajustgo:會好會好的，加油04/2022:07嗚嗚嗚好溫暖QQ愛你（亂告白）25F→Sabo5566:我一樣每週打籃球到30幾歲現在也是常常重訓鍛鍊肌肉保04/2022:0826F→Sabo5566:護自己的脊椎加油。
我當時曾經痛到無法走路的狀況04/2022:08能看到經驗談真的安心很多欸～而且還能運動真的太好了，謝謝你※編輯:elogeliving(114.33.147.135臺灣),04/20/202022:13:0127F→KENGOD0204:換家診療看看，搞不好沒那麼嚴重...04/2022:1128F推hsu09952130:我女友也椎間盤破裂突出，有一些中醫的小針刀療法會04/2022:1429F→hsu09952130:有效，不過重點還是在你後續的維護保養04/2022:1430F推fireheart988:對不起我被一樓逗笑04/2022:2131F推abo7151:開刀後，不要省錢，找自費物理治療師積極治療，然後開始04/2022:2332F→abo7151:鍛鍊全身肌群，一輩子都要以健康為生活目標。
會沒事的，04/2022:2333F→abo7151:加油～04/2022:2334F推kimura0701:%%%%%%%%%%%04/2022:2535F→kimura0701:拍拍哦04/2022:2636F推maye:拍拍，閃到可大可小啊~下次記得別逞強了~04/2022:3237F推ben210190:我22歲也椎間盤凸出啦這樣你有沒有覺得好一點04/2022:3438F推MAKAI7492:脊椎問題千萬不要急著動刀，尤其年輕，多問幾個醫生比04/2022:5039F→MAKAI7492:較妥當04/2022:5040F→tsming:拍拍04/2022:5441F推mhhe04:搬東西姿勢要注意啊04/2022:5442F推wenjin:復健好好多練肌肉能有效輔助骨頭,你會沒事的04/2022:5843F推cyanpeer:給拍拍幾得好好復健04/2023:0344F推BlowjobFace:說不要開刀的有睡覺睡到腰痛醒過嗎04/2023:1145F推voosh:這好值得給拍拍04/2023:1246F推siyin26:我之前也摔傷過，兩年不能搬重物，不敢跟大人說，因為那04/2023:1547F→siyin26:時才國中，雖然後來好很多，但坐姿不好時有些角度腰會不04/2023:1548F→siyin26:能承受04/2023:1549F推jetaime851:多觀察問不同醫生謹慎一點又不是要原po怎樣都別動手術04/2023:1850F推yehhey0105:我23也脊椎滑脫04/2023:1851F推f585:椎間盤突出年輕人發生的機率更高保重了04/2023:2252F推Jk0304:我大三時也椎間盤突出後面靠重訓有改善很多加油04/2023:2753F→Jk0304:當初也是坐著痛躺著痛吃止痛藥也痛超厭世04/2023:2854F推n12052233g:照顧好身體身體是一切本錢04/2023:2955F推GGGGININ:腰椎不用人工椎間盤內視鏡挖掉突出的就好過來人給你04/2023:3056F→GGGGININ:參考04/2023:3057F推catxin:給拍拍，希望你康復04/2023:3158F推qaaq0008:我之前也腰痛了一陣子後來多休息就慢慢好了完全可以理04/2023:3259F→qaaq0008:解你QQ04/2023:3260F推hankliu44:我腰開兩次了不都好好的現在術後第二天就可以走路了04/2023:3361F→hankliu44:不怕04/2023:3362F推penny0227:我也脊椎滑脫，復健練核心現在生活正常04/2023:3863F推kissung:拍拍04/2023:4264F推muchi45149:工作問心無愧即可，不要給自己太大壓力，祝早日康復。
04/2023:4465F推unry156:拍拍QAQ04/2023:4866F推wenann0123:我高中就有腰椎的問題23歲沒關係的好好動手術照顧好04/2023:4967F→wenann0123:身體就好啦～你很棒的04/2023:4968F推Wsurprbm:我也跟你一樣有椎間盤突出的問題之前痛起來也是腳麻腰04/2023:5169F推imd337:我開完兩年很ok，我是久坐久站跟搬重物04/2023:5170F→Wsurprbm:痛很嚴重看過兩次長庚的醫師都叫我要開刀後來我做復04/2023:5171F→Wsurprbm:健練腰力注意姿勢就不會痛了沒去開刀過了好幾年也沒事04/2023:5172F推perhap4:推樓上，不要開刀，風險太大，甚至腳麻更嚴重然後小腿萎04/2023:5673F→perhap4:縮，這是我媽的經歷04/2023:5674F推qazchu:受傷一年多了，沒開刀復健一陣子好多了，但動作要很注意04/2023:5975F→qazchu:不然很容易又復發，沒開刀的原因是有一個醫生說開刀了以04/2023:5976F→qazchu:後還是要注重，我沒到非開不可就是了04/2023:5977F推qazchu:我單位有三個同事開刀完，只有一個偶爾會麻，另外兩個沒開04/2100:0278F→qazchu:好，其中一個因為開壞了，沒有醫生願意幫他再開，所以我也04/2100:0279F→qazchu:不敢開04/2100:0280F推tcchen:拍拍你還很年輕好好休息的話一定可以快快康復的！好好保04/2100:0381F→tcchen:重啊～04/2100:0382F→Wsurprbm:給你幾個建議1.馬上停止搬重物如果你繼續搬重就算是開04/2100:0683F→Wsurprbm:完刀好了你的腰還是會再壞掉2.注意姿勢上網查椎間盤04/2100:0684F→Wsurprbm:突出要注意那些動作例如搬東西時要用蹲下去抬起來而不04/2100:0685F→Wsurprbm:是彎腰靠腰力3.復健和練腰力物理治療、拉單槓和瑜珈04/2100:0686F→Wsurprbm:的某些姿勢都能改善椎間盤突出自行google有很多方法04/2100:0687F→Wsurprbm:我就是這樣子改善的椎間盤突出其實沒有這麼嚴重不必04/2100:0688F→Wsurprbm:自己嚇自己先自己努力看看如果真的變更嚴重再把開刀04/2100:0689F→Wsurprbm:當成最後的手段就好祝你健康加油！04/2100:0690F推kikihsu8210:拍拍我也是靠運動復健控制，儘量把核心練好注意姿勢04/2100:0791F推penalopewhit:不要有愧疚感，沒事的！年輕是本錢，開完刀復健別偷04/2100:1392F→penalopewhit:懶，之後注意姿勢也要戴護腰04/2100:1393F推bikei:搬重物時若姿勢不對。
加上背部肌肉不夠強的話本來就很容易04/2100:1694F→bikei:受傷大家都一樣04/2100:1695F推qwe789:我23的時候也椎間盤突出去開刀，現在生龍活虎！別緊張！04/2100:2396F推amurtaat:脊椎開刀真的要慎重，就算要開也選侵害最小的手術方式，04/2100:2697F→amurtaat:除非脊椎結構不穩不然不要裝植入物。
04/2100:2698F推wukong32184:加油加油不好的會過去的04/2100:2799F推Zumi:如果我是你的家人會對你很抱歉，不是你的錯04/2100:33100F推chiehhuang:你好我也椎間盤突出，我給仁愛醫院院長看過，他說脊04/2100:36101F→chiehhuang:椎能不開刀和平共存最好煩，建議你多看幾間，因為我04/2100:36102F→chiehhuang:有同事開了脊椎刀沒有比較好，我是三到五年會有突發一04/2100:36103F→chiehhuang:兩次，平均那段時間三個月到半年天天復健，不彎腰不04/2100:36104F→chiehhuang:拿重物是關鍵，真的良心建議多看幾間04/2100:36105F推joanne520:沒差啦我開一堆刀都沒在哭了04/2100:44106F推Orange0729:之前腰痛痛到沒辦法走路、坐、站，甚至到最後也腳麻，04/2100:51107F→Orange0729:吃藥一直沒好，後來換了醫生換了一種藥就慢慢痊癒了耶04/2100:51108F→Orange0729:，我覺得你可以考慮多看幾個醫生，祝你早日康復！04/2100:51109F推LNL5420D:建議先做些保守治療，看有沒有改善。
影像學與症狀不是04/2100:53110F→LNL5420D:成正比的04/2100:53111F推y0983007663:你有醫療險嗎？我今年初開椎間盤突出微創手術，效果04/2100:54112F→y0983007663:很好，只是有點貴，我26歲男04/2100:54113F推gentleman317:有沒有考慮去看物理治療04/2101:11114F推container:怎麼會得這種病…保重了你04/2101:20115F推rimacat:照過MRI了嗎？或許沒這麼嚴重。
我之前是神經急性發炎住院04/2101:22116F→rimacat:，還臥床一週……04/2101:23117F推a2005414:加油04/2101:24118F推lilaqu:覺得虧欠家人那就趕快治療休養好更努力地回報就是了！04/2101:24119F推imsphzzz:多看幾間復健科看看，不一定要手術04/2101:31120F推shin341:拍拍我23椎弓骨折+脊椎滑脫每次復健旁邊都是阿公阿嬤04/2101:33121F推kimky:真的多看幾間我之前也是覺得自己不是普通的閃到腰一個多04/2101:46122F→kimky:月躺著腿麻坐下站起來都劇痛看醫生只有吃消炎止痛肌04/2101:46123F→kimky:肉鬆弛的藥然後有天就好了04/2101:46124F推thearth:多看幾家找出真正的病因，每家都建議你開刀再來考慮要不04/2102:12125F→thearth:要開刀。
04/2102:12126F推babylickme:南無阿彌陀佛04/2102:53127F推nekokiko:如果真的為家人好，請一定要好好治療千萬不要勉強，相信04/2103:15128F→nekokiko:你也不希望家人愧疚吧04/2103:15129F→ZachCollins:誰跟你說腰椎椎間盤突出要換人工椎間盤的？04/2103:27130F推meRscliche:椎間盤突出有很大機會自己好，不用開刀by頗新的醫學04/2103:28131F→meRscliche:研究04/2103:28132F推filet:記得v練下背肌肉，等傷穩定後要開始復健時，別整天戴護腰。
04/2103:29133F→filet:你肌肉退化後痛覺只會更嚴重04/2103:29134F推wtfconk:你的狀況聽描述似乎只有手術一途恢復最好,那就別浪費時間04/2104:47135F→wtfconk:金錢拖著在那邊以為拉一拉復健就能康復了,那只有在蝙蝠俠04/2104:47136F→wtfconk:裡面會發生…最近還看到有個廣告一直鼓吹人不要動手術而04/2104:47137F→wtfconk:是吃藥推回去…又不是積木還以為說推就推唷…看了一下原04/2104:47138F→wtfconk:來是中醫,難怪…04/2104:47139F推wtfconk:順便提醒你,就算開完刀康復也不是無敵的,若施力不慎久了04/2104:57140F→wtfconk:還是會復發,所以開完刀康復了就要避免再殘害自己身體,不04/2104:57141F→wtfconk:適合的工作或行為就避免,身體沒在跟你開玩笑的04/2104:57142F推wu3598:同意82樓的說法，我也是腰部受傷壓迫到神經無法走路，看了04/2105:06143F→wu3598:幾家醫院都建議開刀，後來找了刮痧腰部，雖然可以走了，但04/2105:06144F→wu3598:是還是腳麻，就靠著吊單槓和拉筋，漸漸的恢復04/2105:06145F推r142536:你開刀後應該可以好轉，至少我差點癱瘓的都可以將近沒事04/2105:24146F→r142536:了，你不用擔心啦！04/2105:24147F推PURRMI:拉單槓你試試如果是突出cp值很高我滑脫也是超煩惱04/2106:28148F推iiKryptos:以家人的角度跟你說，我媽去年也這樣，但我很慶幸她有04/2107:03149F→iiKryptos:開刀，不看醫生治療對家人才是愧疚。
04/2107:03150F→iiKryptos:之後的路希望你能好好走下去，加油！04/2107:05151F推powergreen:開刀早日康復剩下和平共處遵照醫師方法吧04/2107:13152F推eetie:天天游泳，有助減緩疼痛！04/2107:22153F推herochang:椎間盤突出不是大病，先從物理治療開始吧04/2107:34154F→herochang:我有處理過幾個，預後都還不錯，前提是年輕、非劇烈撞04/2107:34155F→herochang:擊、早就醫、運動配合度高04/2107:34156F推brainless:我也是不開刀就練肌群把軟骨不見的地方肌肉撐起來少04/2107:52157F→brainless:吃致發炎食物要開刀其實也別怕科技先進有機械手臂的04/2107:52158F→brainless:精細手術不過要自費就是了04/2107:52159F推lujou:認真回去看別的醫生04/2107:55160F推flower011119:https://i.imgur.com/hFaEjnx.jpg04/2108:04161F推IntroRomeo:手術應該可以微創年輕恢復快快做04/2108:12162F推a3241212003:廣志和美冴也常閃到腰，也沒事好好的生活，你認真治04/2108:38163F→a3241212003:療一定會康復的！04/2108:38164F→kilhi:努力持續復健不要放棄，年輕才能快好04/2108:39165F推spring12215:復健很重要之後的搬運姿勢可能需要修正才不會對脊椎04/2108:56166F→spring12215:造成太大負擔04/2108:56※編輯:elogeliving(101.13.148.235臺灣),04/21/202009:30:10167F推passme:加油04/2109:29168F推Daniel0712:加油多休息04/2109:33169F推jackman1111:復建科拉腰，我有脊椎盤變形，痛了1個多月，拉2次就04/2109:41170F→jackman1111:好多了，持續拉3個月，除非太操勞，不然目前都不會痛04/2109:41171F推ants8069:18歲腰傷，2X歲找過各種物理治療及復健，後續靠保養(多04/2109:58172F→ants8069:休息及適度的瑜伽跟核心訓練)，還有醫生說不要吃太胖造04/2109:58173F→ants8069:成腰部壓力太大XD04/2109:58174F推cherryNail:跟我一樣23歲的時候。
左腿無時無刻都是麻的、無法站立04/2110:04175F→cherryNail:，只要超過10秒就很痛，去照了fmri，神經內科醫生是說04/2110:04176F→cherryNail:被講椎間盤突出壓迫到神經，就等於壞死啦跟妳的情況一04/2110:04177F→cherryNail:樣，然後就一直去復健啊拉腰、電療、自己買了熱敷毯熱04/2110:04178F→cherryNail:敷腰，不得不說拉腰真的爆痛。
三個月之後覺得沒什麼效04/2110:04179F→cherryNail:果，就沒去了，結果莫名奇妙自己好了，現在也可以久站04/2110:04180F→cherryNail:不痛了，神奇的康復了。
當時也很悲傷啊，剛出社會，新04/2110:04181F→cherryNail:工作還沒適應、男友劈腿，一切都很糟糕，可是還是這樣04/2110:04182F→cherryNail:撐過來，我相信妳也可以的，不用擔心。
04/2110:04183F推bagaga:做復健/拉單槓-試試看04/2110:06184F推abq8392:你好我也同是椎間盤破裂經驗給原po參考，我懂腿麻刺痛04/2110:06185F→abq8392:感真的讓人無法行走，我當初約22、23左右因為運動造成04/2110:06186F→abq8392:傷害，醫生一開始指著X光片淡定的跟我說這邊椎間盤破了04/2110:06187F→abq8392:喔，我當下真的晴天霹靂，後來他開肌肉鬆弛劑給我，跟我04/2110:06188F→abq8392:說能不開刀就不用開刀，後來復健休息後狀況好很多，現在04/2110:06189F→abq8392:我26除了偶爾有麻感、腳掌知覺沒那麼敏銳外，都可以正04/2110:06190F→abq8392:常走路、輕度運動。
建議原PO去諮詢其他醫生看看04/2110:06191F推klklyn:穿護腰會舒服一點，只能注意姿勢跟練核心了，不過基本上不04/2110:20192F→klklyn:會好了，因為我也是QQ04/2110:20193F→klklyn:能不開刀盡量不要開，我看過兩個醫生，一個根本沒提到開刀04/2110:27194F→klklyn:，一個說開刀也不一定比較好（也說復健可能不會比較好但還04/2110:27195F→klklyn:是可以做QQ），給你參考一下04/2110:27196F推vanessa0893:家人以前脊椎也有問題醫生說要動刀04/2110:29197F→vanessa0893:最後怕風險是針灸三個月好的04/2110:30198F→vanessa0893:（不過是地方超有名的中醫）建議你再多問問～～04/2110:30199F推chulen:能不開就不要吧我同事也是腰受傷寧可每星期去醫院復健04/2110:43200F→chulen:怕一開下半輩子就毀了04/2110:43201F推kuraki156:可能是微創手術，我同事開完休息兩個月，目前都沒問題04/2111:35202F→kuraki156:了04/2111:35203F推palina:拍拍祝早日康復04/2112:18204F推MDLOVE:有微創手術不要太擔心是可以治療的04/2112:35205F推zxzxcool:1.先照MRI，其他什麼x光CT是看不清楚的2.突出一點點04/2112:55206F→zxzxcool:：復健，破裂跑出一堆：開刀。
上面一堆保守方法有效是因04/2112:55207F→zxzxcool:為不嚴重，否則建議動手術，真的不是積木可以縮回去，最04/2112:55208F→zxzxcool:後術後多加強核心少彎腰，床睡硬一點的04/2112:55209F推natsukol:多看幾間評估一下，看看復健跟訓練核心能不能輔助受傷處04/2113:25210F→natsukol:的不足04/2113:25211F推chenboba15:加油希望早日康復04/2115:15212F→shwmagic:我也是這樣很不舒服._......04/2116:30213F推eatingsen:哇，突然覺得自己也有點危險，我也是在打工的時候閃到04/2119:19214F→eatingsen:腰，腰變得很容易痠QQ04/2119:19215F推mohmmm:拜託去問一下厲害的中醫師們和物治所評估再決定！太多人04/2122:29216F→mohmmm:手術完都有後遺症了！拜託請三思！04/2122:29217F推wabisabi8023:祝早日康復04/2201:10218F推keroro01:加油起碼你現在就會警惕了不會再更糟04/2209:01219F→roamthecosmo:原po加油！不知道你目前的物理治療師對你幫助大不04/2300:53220F→roamthecosmo:大如果覺得沒有改善很多可以找誠星物治所的李思04/2300:53221F→roamthecosmo:翰治療師試試看（若非物治可解決就還是別花錢）04/2300:53222F推apple363651:先照mri並多找幾個醫生評估，物理治療不要光找健保04/2308:43223F→apple363651:的那種，健保大多只有儀器治療可能不太夠，建議找自04/2308:43224F→apple363651:費的物理治療所治療師會幫你徒手矯正及建議適合動作04/2308:43225F→apple363651:回家練肌群，千萬不要看網路教的亂練，那只會越傷越04/2308:43226F→apple363651:重，搭配中醫針灸會好的更快，但千萬不要亂去推拿哦04/2308:43227F→apple363651:會越推越糟！04/2308:43‣返回womentalk看板完整討論串107>>[難過]脊椎受傷了想討拍227womentalk2020-04-2021:423Re:[難過]脊椎受傷了想討拍5womentalk2020-04-2101:36WomenTalk最新熱門文章15[閒聊]抨擊竹科媽媽群的人是不是眼紅？37womentalk2021-05-0408:4758Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷142womentalk2021-05-0406:2795[心情]流浪到淡水,齁搭啦(發P幣)98womentalk2021-05-0402:1723Re:[問題]窮養vs富養?62womentalk2021-05-0401:0120[閒聊]台灣哪些刑罰太輕？31womentalk2021-05-0323:3850[問題]窮養vs富養?139womentalk2021-05-0323:0731[閒聊]大家覺得房貸佔收入的幾成適合？50womentalk2021-05-0322:3780[閒聊]眼鏡幫選162womentalk2021-05-0321:5526Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷166womentalk2021-05-0321:5043[心情]小黑貓怎麼取名呢56womentalk2021-05-0321:2366[問題]竹科父母這麼優質，為什麼子女功課不好276womentalk2021-05-0321:1080[難過]走著走著就散了154womentalk2021-05-0321:0721[閒聊]很閒竹科媽媽們是哪來的?54womentalk2021-05-0320:1618Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷33womentalk2021-05-0320:1329[問題]新竹適合的約會地點？57womentalk2021-05-0320:0540[新聞]竹科媽媽群組排擠「低端人口」 橫綱凱咪90womentalk2021-05-0319:5717[新聞]有3間房才能進來！竹科媽媽群組「不想讓30womentalk2021-05-0319:2569[閒聊]看到哪個錯別字讓你火大？91womentalk2021-05-0318:34172[閒聊]許伯和簡芝是不是超強的276womentalk2021-05-0317:3717[閒聊]看到哭的MV25womentalk2021-05-0317:12105[問題]長輩幫忙買單但只能選銀樓的婚戒？333womentalk2021-05-0316:0557[討論]大家會用涼感衛生棉嗎?103womentalk2021-05-0314:1374[問題]小時候學才藝到底可以幹嘛？170womentalk2021-05-0313:2716[閒聊]不知道為啥有些物品需要賣到幾萬35womentalk2021-05-0313:0424Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷156womentalk2021-05-0312:52最新文章Re:[閒聊]許伯和簡芝是不是超強的womentalk2021-05-0412:201[妝容]日雜透明系妝容分享1makeup2021-05-0412:17[討論]低端人口是哪些人？womentalk2021-05-0412:15[趣圖]有趣分享集（5-4）joke2021-05-0412:079[耍冷]推特上在夯什麼Part.4899joke2021-05-0411:591[閒聊]竹科媽媽群組之低端小孩真可憐4womentalk2021-05-0411:56最新熱門文章[求助]這種情況該怎麼辦[boy-girl][閒聊]抨擊竹科媽媽群的人是不是眼紅？[womentalk]Re:[求助]男友的女閨蜜[boy-girl]Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷[womentalk][新聞]微軟創辦人比爾蓋茲 宣布與結縭27年妻子[womentalk][心情]流浪到淡水,齁搭啦(發P幣)[womentalk][討論]關於車禍的調解會[womentalk][選擇]GA粉底精華問題&新粉底液選擇[makeup]Re:[問題]窮養vs富養?[womentalk][討論]怎樣算是有趣的人[boy-girl][分享]1973年以阿戰爭,以色列空軍的空戰無雙XD[military][閒聊]台灣哪些刑罰太輕？[womentalk]
我當時曾經痛到無法走路的狀況04/2022:08能看到經驗談真的安心很多欸～而且還能運動真的太好了，謝謝你※編輯:elogeliving(114.33.147.135臺灣),04/20/202022:13:0127F→KENGOD0204:換家診療看看，搞不好沒那麼嚴重...04/2022:1128F推hsu09952130:我女友也椎間盤破裂突出，有一些中醫的小針刀療法會04/2022:1429F→hsu09952130:有效，不過重點還是在你後續的維護保養04/2022:1430F推fireheart988:對不起我被一樓逗笑04/2022:2131F推abo7151:開刀後，不要省錢，找自費物理治療師積極治療，然後開始04/2022:2332F→abo7151:鍛鍊全身肌群，一輩子都要以健康為生活目標。
會沒事的，04/2022:2333F→abo7151:加油～04/2022:2334F推kimura0701:%%%%%%%%%%%04/2022:2535F→kimura0701:拍拍哦04/2022:2636F推maye:拍拍，閃到可大可小啊~下次記得別逞強了~04/2022:3237F推ben210190:我22歲也椎間盤凸出啦這樣你有沒有覺得好一點04/2022:3438F推MAKAI7492:脊椎問題千萬不要急著動刀，尤其年輕，多問幾個醫生比04/2022:5039F→MAKAI7492:較妥當04/2022:5040F→tsming:拍拍04/2022:5441F推mhhe04:搬東西姿勢要注意啊04/2022:5442F推wenjin:復健好好多練肌肉能有效輔助骨頭,你會沒事的04/2022:5843F推cyanpeer:給拍拍幾得好好復健04/2023:0344F推BlowjobFace:說不要開刀的有睡覺睡到腰痛醒過嗎04/2023:1145F推voosh:這好值得給拍拍04/2023:1246F推siyin26:我之前也摔傷過，兩年不能搬重物，不敢跟大人說，因為那04/2023:1547F→siyin26:時才國中，雖然後來好很多，但坐姿不好時有些角度腰會不04/2023:1548F→siyin26:能承受04/2023:1549F推jetaime851:多觀察問不同醫生謹慎一點又不是要原po怎樣都別動手術04/2023:1850F推yehhey0105:我23也脊椎滑脫04/2023:1851F推f585:椎間盤突出年輕人發生的機率更高保重了04/2023:2252F推Jk0304:我大三時也椎間盤突出後面靠重訓有改善很多加油04/2023:2753F→Jk0304:當初也是坐著痛躺著痛吃止痛藥也痛超厭世04/2023:2854F推n12052233g:照顧好身體身體是一切本錢04/2023:2955F推GGGGININ:腰椎不用人工椎間盤內視鏡挖掉突出的就好過來人給你04/2023:3056F→GGGGININ:參考04/2023:3057F推catxin:給拍拍，希望你康復04/2023:3158F推qaaq0008:我之前也腰痛了一陣子後來多休息就慢慢好了完全可以理04/2023:3259F→qaaq0008:解你QQ04/2023:3260F推hankliu44:我腰開兩次了不都好好的現在術後第二天就可以走路了04/2023:3361F→hankliu44:不怕04/2023:3362F推penny0227:我也脊椎滑脫，復健練核心現在生活正常04/2023:3863F推kissung:拍拍04/2023:4264F推muchi45149:工作問心無愧即可，不要給自己太大壓力，祝早日康復。
04/2023:4465F推unry156:拍拍QAQ04/2023:4866F推wenann0123:我高中就有腰椎的問題23歲沒關係的好好動手術照顧好04/2023:4967F→wenann0123:身體就好啦～你很棒的04/2023:4968F推Wsurprbm:我也跟你一樣有椎間盤突出的問題之前痛起來也是腳麻腰04/2023:5169F推imd337:我開完兩年很ok，我是久坐久站跟搬重物04/2023:5170F→Wsurprbm:痛很嚴重看過兩次長庚的醫師都叫我要開刀後來我做復04/2023:5171F→Wsurprbm:健練腰力注意姿勢就不會痛了沒去開刀過了好幾年也沒事04/2023:5172F推perhap4:推樓上，不要開刀，風險太大，甚至腳麻更嚴重然後小腿萎04/2023:5673F→perhap4:縮，這是我媽的經歷04/2023:5674F推qazchu:受傷一年多了，沒開刀復健一陣子好多了，但動作要很注意04/2023:5975F→qazchu:不然很容易又復發，沒開刀的原因是有一個醫生說開刀了以04/2023:5976F→qazchu:後還是要注重，我沒到非開不可就是了04/2023:5977F推qazchu:我單位有三個同事開刀完，只有一個偶爾會麻，另外兩個沒開04/2100:0278F→qazchu:好，其中一個因為開壞了，沒有醫生願意幫他再開，所以我也04/2100:0279F→qazchu:不敢開04/2100:0280F推tcchen:拍拍你還很年輕好好休息的話一定可以快快康復的！好好保04/2100:0381F→tcchen:重啊～04/2100:0382F→Wsurprbm:給你幾個建議1.馬上停止搬重物如果你繼續搬重就算是開04/2100:0683F→Wsurprbm:完刀好了你的腰還是會再壞掉2.注意姿勢上網查椎間盤04/2100:0684F→Wsurprbm:突出要注意那些動作例如搬東西時要用蹲下去抬起來而不04/2100:0685F→Wsurprbm:是彎腰靠腰力3.復健和練腰力物理治療、拉單槓和瑜珈04/2100:0686F→Wsurprbm:的某些姿勢都能改善椎間盤突出自行google有很多方法04/2100:0687F→Wsurprbm:我就是這樣子改善的椎間盤突出其實沒有這麼嚴重不必04/2100:0688F→Wsurprbm:自己嚇自己先自己努力看看如果真的變更嚴重再把開刀04/2100:0689F→Wsurprbm:當成最後的手段就好祝你健康加油！04/2100:0690F推kikihsu8210:拍拍我也是靠運動復健控制，儘量把核心練好注意姿勢04/2100:0791F推penalopewhit:不要有愧疚感，沒事的！年輕是本錢，開完刀復健別偷04/2100:1392F→penalopewhit:懶，之後注意姿勢也要戴護腰04/2100:1393F推bikei:搬重物時若姿勢不對。
加上背部肌肉不夠強的話本來就很容易04/2100:1694F→bikei:受傷大家都一樣04/2100:1695F推qwe789:我23的時候也椎間盤突出去開刀，現在生龍活虎！別緊張！04/2100:2396F推amurtaat:脊椎開刀真的要慎重，就算要開也選侵害最小的手術方式，04/2100:2697F→amurtaat:除非脊椎結構不穩不然不要裝植入物。
04/2100:2698F推wukong32184:加油加油不好的會過去的04/2100:2799F推Zumi:如果我是你的家人會對你很抱歉，不是你的錯04/2100:33100F推chiehhuang:你好我也椎間盤突出，我給仁愛醫院院長看過，他說脊04/2100:36101F→chiehhuang:椎能不開刀和平共存最好煩，建議你多看幾間，因為我04/2100:36102F→chiehhuang:有同事開了脊椎刀沒有比較好，我是三到五年會有突發一04/2100:36103F→chiehhuang:兩次，平均那段時間三個月到半年天天復健，不彎腰不04/2100:36104F→chiehhuang:拿重物是關鍵，真的良心建議多看幾間04/2100:36105F推joanne520:沒差啦我開一堆刀都沒在哭了04/2100:44106F推Orange0729:之前腰痛痛到沒辦法走路、坐、站，甚至到最後也腳麻，04/2100:51107F→Orange0729:吃藥一直沒好，後來換了醫生換了一種藥就慢慢痊癒了耶04/2100:51108F→Orange0729:，我覺得你可以考慮多看幾個醫生，祝你早日康復！04/2100:51109F推LNL5420D:建議先做些保守治療，看有沒有改善。
影像學與症狀不是04/2100:53110F→LNL5420D:成正比的04/2100:53111F推y0983007663:你有醫療險嗎？我今年初開椎間盤突出微創手術，效果04/2100:54112F→y0983007663:很好，只是有點貴，我26歲男04/2100:54113F推gentleman317:有沒有考慮去看物理治療04/2101:11114F推container:怎麼會得這種病…保重了你04/2101:20115F推rimacat:照過MRI了嗎？或許沒這麼嚴重。
我之前是神經急性發炎住院04/2101:22116F→rimacat:，還臥床一週……04/2101:23117F推a2005414:加油04/2101:24118F推lilaqu:覺得虧欠家人那就趕快治療休養好更努力地回報就是了！04/2101:24119F推imsphzzz:多看幾間復健科看看，不一定要手術04/2101:31120F推shin341:拍拍我23椎弓骨折+脊椎滑脫每次復健旁邊都是阿公阿嬤04/2101:33121F推kimky:真的多看幾間我之前也是覺得自己不是普通的閃到腰一個多04/2101:46122F→kimky:月躺著腿麻坐下站起來都劇痛看醫生只有吃消炎止痛肌04/2101:46123F→kimky:肉鬆弛的藥然後有天就好了04/2101:46124F推thearth:多看幾家找出真正的病因，每家都建議你開刀再來考慮要不04/2102:12125F→thearth:要開刀。
04/2102:12126F推babylickme:南無阿彌陀佛04/2102:53127F推nekokiko:如果真的為家人好，請一定要好好治療千萬不要勉強，相信04/2103:15128F→nekokiko:你也不希望家人愧疚吧04/2103:15129F→ZachCollins:誰跟你說腰椎椎間盤突出要換人工椎間盤的？04/2103:27130F推meRscliche:椎間盤突出有很大機會自己好，不用開刀by頗新的醫學04/2103:28131F→meRscliche:研究04/2103:28132F推filet:記得v練下背肌肉，等傷穩定後要開始復健時，別整天戴護腰。
04/2103:29133F→filet:你肌肉退化後痛覺只會更嚴重04/2103:29134F推wtfconk:你的狀況聽描述似乎只有手術一途恢復最好,那就別浪費時間04/2104:47135F→wtfconk:金錢拖著在那邊以為拉一拉復健就能康復了,那只有在蝙蝠俠04/2104:47136F→wtfconk:裡面會發生…最近還看到有個廣告一直鼓吹人不要動手術而04/2104:47137F→wtfconk:是吃藥推回去…又不是積木還以為說推就推唷…看了一下原04/2104:47138F→wtfconk:來是中醫,難怪…04/2104:47139F推wtfconk:順便提醒你,就算開完刀康復也不是無敵的,若施力不慎久了04/2104:57140F→wtfconk:還是會復發,所以開完刀康復了就要避免再殘害自己身體,不04/2104:57141F→wtfconk:適合的工作或行為就避免,身體沒在跟你開玩笑的04/2104:57142F推wu3598:同意82樓的說法，我也是腰部受傷壓迫到神經無法走路，看了04/2105:06143F→wu3598:幾家醫院都建議開刀，後來找了刮痧腰部，雖然可以走了，但04/2105:06144F→wu3598:是還是腳麻，就靠著吊單槓和拉筋，漸漸的恢復04/2105:06145F推r142536:你開刀後應該可以好轉，至少我差點癱瘓的都可以將近沒事04/2105:24146F→r142536:了，你不用擔心啦！04/2105:24147F推PURRMI:拉單槓你試試如果是突出cp值很高我滑脫也是超煩惱04/2106:28148F推iiKryptos:以家人的角度跟你說，我媽去年也這樣，但我很慶幸她有04/2107:03149F→iiKryptos:開刀，不看醫生治療對家人才是愧疚。
04/2107:03150F→iiKryptos:之後的路希望你能好好走下去，加油！04/2107:05151F推powergreen:開刀早日康復剩下和平共處遵照醫師方法吧04/2107:13152F推eetie:天天游泳，有助減緩疼痛！04/2107:22153F推herochang:椎間盤突出不是大病，先從物理治療開始吧04/2107:34154F→herochang:我有處理過幾個，預後都還不錯，前提是年輕、非劇烈撞04/2107:34155F→herochang:擊、早就醫、運動配合度高04/2107:34156F推brainless:我也是不開刀就練肌群把軟骨不見的地方肌肉撐起來少04/2107:52157F→brainless:吃致發炎食物要開刀其實也別怕科技先進有機械手臂的04/2107:52158F→brainless:精細手術不過要自費就是了04/2107:52159F推lujou:認真回去看別的醫生04/2107:55160F推flower011119:https://i.imgur.com/hFaEjnx.jpg04/2108:04161F推IntroRomeo:手術應該可以微創年輕恢復快快做04/2108:12162F推a3241212003:廣志和美冴也常閃到腰，也沒事好好的生活，你認真治04/2108:38163F→a3241212003:療一定會康復的！04/2108:38164F→kilhi:努力持續復健不要放棄，年輕才能快好04/2108:39165F推spring12215:復健很重要之後的搬運姿勢可能需要修正才不會對脊椎04/2108:56166F→spring12215:造成太大負擔04/2108:56※編輯:elogeliving(101.13.148.235臺灣),04/21/202009:30:10167F推passme:加油04/2109:29168F推Daniel0712:加油多休息04/2109:33169F推jackman1111:復建科拉腰，我有脊椎盤變形，痛了1個多月，拉2次就04/2109:41170F→jackman1111:好多了，持續拉3個月，除非太操勞，不然目前都不會痛04/2109:41171F推ants8069:18歲腰傷，2X歲找過各種物理治療及復健，後續靠保養(多04/2109:58172F→ants8069:休息及適度的瑜伽跟核心訓練)，還有醫生說不要吃太胖造04/2109:58173F→ants8069:成腰部壓力太大XD04/2109:58174F推cherryNail:跟我一樣23歲的時候。
左腿無時無刻都是麻的、無法站立04/2110:04175F→cherryNail:，只要超過10秒就很痛，去照了fmri，神經內科醫生是說04/2110:04176F→cherryNail:被講椎間盤突出壓迫到神經，就等於壞死啦跟妳的情況一04/2110:04177F→cherryNail:樣，然後就一直去復健啊拉腰、電療、自己買了熱敷毯熱04/2110:04178F→cherryNail:敷腰，不得不說拉腰真的爆痛。
三個月之後覺得沒什麼效04/2110:04179F→cherryNail:果，就沒去了，結果莫名奇妙自己好了，現在也可以久站04/2110:04180F→cherryNail:不痛了，神奇的康復了。
當時也很悲傷啊，剛出社會，新04/2110:04181F→cherryNail:工作還沒適應、男友劈腿，一切都很糟糕，可是還是這樣04/2110:04182F→cherryNail:撐過來，我相信妳也可以的，不用擔心。
04/2110:04183F推bagaga:做復健/拉單槓-試試看04/2110:06184F推abq8392:你好我也同是椎間盤破裂經驗給原po參考，我懂腿麻刺痛04/2110:06185F→abq8392:感真的讓人無法行走，我當初約22、23左右因為運動造成04/2110:06186F→abq8392:傷害，醫生一開始指著X光片淡定的跟我說這邊椎間盤破了04/2110:06187F→abq8392:喔，我當下真的晴天霹靂，後來他開肌肉鬆弛劑給我，跟我04/2110:06188F→abq8392:說能不開刀就不用開刀，後來復健休息後狀況好很多，現在04/2110:06189F→abq8392:我26除了偶爾有麻感、腳掌知覺沒那麼敏銳外，都可以正04/2110:06190F→abq8392:常走路、輕度運動。
建議原PO去諮詢其他醫生看看04/2110:06191F推klklyn:穿護腰會舒服一點，只能注意姿勢跟練核心了，不過基本上不04/2110:20192F→klklyn:會好了，因為我也是QQ04/2110:20193F→klklyn:能不開刀盡量不要開，我看過兩個醫生，一個根本沒提到開刀04/2110:27194F→klklyn:，一個說開刀也不一定比較好（也說復健可能不會比較好但還04/2110:27195F→klklyn:是可以做QQ），給你參考一下04/2110:27196F推vanessa0893:家人以前脊椎也有問題醫生說要動刀04/2110:29197F→vanessa0893:最後怕風險是針灸三個月好的04/2110:30198F→vanessa0893:（不過是地方超有名的中醫）建議你再多問問～～04/2110:30199F推chulen:能不開就不要吧我同事也是腰受傷寧可每星期去醫院復健04/2110:43200F→chulen:怕一開下半輩子就毀了04/2110:43201F推kuraki156:可能是微創手術，我同事開完休息兩個月，目前都沒問題04/2111:35202F→kuraki156:了04/2111:35203F推palina:拍拍祝早日康復04/2112:18204F推MDLOVE:有微創手術不要太擔心是可以治療的04/2112:35205F推zxzxcool:1.先照MRI，其他什麼x光CT是看不清楚的2.突出一點點04/2112:55206F→zxzxcool:：復健，破裂跑出一堆：開刀。
上面一堆保守方法有效是因04/2112:55207F→zxzxcool:為不嚴重，否則建議動手術，真的不是積木可以縮回去，最04/2112:55208F→zxzxcool:後術後多加強核心少彎腰，床睡硬一點的04/2112:55209F推natsukol:多看幾間評估一下，看看復健跟訓練核心能不能輔助受傷處04/2113:25210F→natsukol:的不足04/2113:25211F推chenboba15:加油希望早日康復04/2115:15212F→shwmagic:我也是這樣很不舒服._......04/2116:30213F推eatingsen:哇，突然覺得自己也有點危險，我也是在打工的時候閃到04/2119:19214F→eatingsen:腰，腰變得很容易痠QQ04/2119:19215F推mohmmm:拜託去問一下厲害的中醫師們和物治所評估再決定！太多人04/2122:29216F→mohmmm:手術完都有後遺症了！拜託請三思！04/2122:29217F推wabisabi8023:祝早日康復04/2201:10218F推keroro01:加油起碼你現在就會警惕了不會再更糟04/2209:01219F→roamthecosmo:原po加油！不知道你目前的物理治療師對你幫助大不04/2300:53220F→roamthecosmo:大如果覺得沒有改善很多可以找誠星物治所的李思04/2300:53221F→roamthecosmo:翰治療師試試看（若非物治可解決就還是別花錢）04/2300:53222F推apple363651:先照mri並多找幾個醫生評估，物理治療不要光找健保04/2308:43223F→apple363651:的那種，健保大多只有儀器治療可能不太夠，建議找自04/2308:43224F→apple363651:費的物理治療所治療師會幫你徒手矯正及建議適合動作04/2308:43225F→apple363651:回家練肌群，千萬不要看網路教的亂練，那只會越傷越04/2308:43226F→apple363651:重，搭配中醫針灸會好的更快，但千萬不要亂去推拿哦04/2308:43227F→apple363651:會越推越糟！04/2308:43‣返回womentalk看板完整討論串107>>[難過]脊椎受傷了想討拍227womentalk2020-04-2021:423Re:[難過]脊椎受傷了想討拍5womentalk2020-04-2101:36WomenTalk最新熱門文章15[閒聊]抨擊竹科媽媽群的人是不是眼紅？37womentalk2021-05-0408:4758Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷142womentalk2021-05-0406:2795[心情]流浪到淡水,齁搭啦(發P幣)98womentalk2021-05-0402:1723Re:[問題]窮養vs富養?62womentalk2021-05-0401:0120[閒聊]台灣哪些刑罰太輕？31womentalk2021-05-0323:3850[問題]窮養vs富養?139womentalk2021-05-0323:0731[閒聊]大家覺得房貸佔收入的幾成適合？50womentalk2021-05-0322:3780[閒聊]眼鏡幫選162womentalk2021-05-0321:5526Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷166womentalk2021-05-0321:5043[心情]小黑貓怎麼取名呢56womentalk2021-05-0321:2366[問題]竹科父母這麼優質，為什麼子女功課不好276womentalk2021-05-0321:1080[難過]走著走著就散了154womentalk2021-05-0321:0721[閒聊]很閒竹科媽媽們是哪來的?54womentalk2021-05-0320:1618Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷33womentalk2021-05-0320:1329[問題]新竹適合的約會地點？57womentalk2021-05-0320:0540[新聞]竹科媽媽群組排擠「低端人口」 橫綱凱咪90womentalk2021-05-0319:5717[新聞]有3間房才能進來！竹科媽媽群組「不想讓30womentalk2021-05-0319:2569[閒聊]看到哪個錯別字讓你火大？91womentalk2021-05-0318:34172[閒聊]許伯和簡芝是不是超強的276womentalk2021-05-0317:3717[閒聊]看到哭的MV25womentalk2021-05-0317:12105[問題]長輩幫忙買單但只能選銀樓的婚戒？333womentalk2021-05-0316:0557[討論]大家會用涼感衛生棉嗎?103womentalk2021-05-0314:1374[問題]小時候學才藝到底可以幹嘛？170womentalk2021-05-0313:2716[閒聊]不知道為啥有些物品需要賣到幾萬35womentalk2021-05-0313:0424Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷156womentalk2021-05-0312:52最新文章Re:[閒聊]許伯和簡芝是不是超強的womentalk2021-05-0412:201[妝容]日雜透明系妝容分享1makeup2021-05-0412:17[討論]低端人口是哪些人？womentalk2021-05-0412:15[趣圖]有趣分享集（5-4）joke2021-05-0412:079[耍冷]推特上在夯什麼Part.4899joke2021-05-0411:591[閒聊]竹科媽媽群組之低端小孩真可憐4womentalk2021-05-0411:56最新熱門文章[求助]這種情況該怎麼辦[boy-girl][閒聊]抨擊竹科媽媽群的人是不是眼紅？[womentalk]Re:[求助]男友的女閨蜜[boy-girl]Re:[閒聊]新竹媽媽群組要審核爸媽的學經歷[womentalk][新聞]微軟創辦人比爾蓋茲 宣布與結縭27年妻子[womentalk][心情]流浪到淡水,齁搭啦(發P幣)[womentalk][討論]關於車禍的調解會[womentalk][選擇]GA粉底精華問題&新粉底液選擇[makeup]Re:[問題]窮養vs富養?[womentalk][討論]怎樣算是有趣的人[boy-girl][分享]1973年以阿戰爭,以色列空軍的空戰無雙XD[military][閒聊]台灣哪些刑罰太輕？[womentalk]